Протокол общего собрания официальный документ. Где хранится протокол ОСС и кто "уполномочен представлять данный вид доказательств"
Изменения в Жилищном кодексе и упрощают, и усложняют жизнь собственников жилья в многоквартирных домах
Следить за всеми изменениями жилищного законодательства в России сложно даже юристам. Уже подсчитано, что только за последние два года на федеральном уровне было принято почти 400 нормативных документов, касающихся сферы ЖКХ.
Давыдова, новый президент, уволил бухгалтера - решила ни с кем не разговаривать. Мы просим новый бухгалтер контакты, и это не самые и председатель и бухгалтер Девушка, только после получения сертификата от Центра регистров к Председателю, заблокировал счет, что он не может использовать бухгалтер, - сказал бывший лидер. Давыдова утверждала, что у нее нет возражений против бухгалтера, который работал честно. В начале месяца бухгалтер всегда направлял записку председателю тома, резюме средств на счете и другие отчеты.
Может быть, потому что между новым президентом и бухгалтером был конфликт из-за занятости приглашены не только реестр Центр сертификата, но встреча, в ходе которой он был избран, протокол, в соответствии с требованиями закона. Новый менеджер не предоставил последний.
Тем не менее 29 июня президентом России был подписан закон №176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ».
Новаций много, обо всех в одной публикации и не расскажешь. Отсюда просьба ко всем председателям и членам Советов многоквартирных домов, активным собственникам: прочитайте закон, чтобы изменения, в нем содержащиеся, не сыграли с вами злую шутку при решении вопросов управления, содержания и ремонта общего имущества.
Бывший председатель общины утверждал, что она поехала в Центр регистров, заплатила 16 евро. Он получил все документы выборов председателя, а затем заметил странные подписи. Давыдова также подчеркнула, что никакой посторонний человек не может быть ликвидирован за счет сообщества.
Наша инициатива состояла в том, чтобы организовать встречу после новых президентских выборов. Угрожает прокуратура, полиция. Давыдова считала, что второй тендер на выбор подрядчика по реконструкции не был тайно организован. Никто не хочет его принимать, - прокомментировал менеджер. Давыдова пояснила, что стоимость ремонта увеличилась по объективным причинам. Впервые не было никакого газового проекта. Это автоматически увеличило цену.
В частности, новым законом изменены правила организации и проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Отменена необходимость обязательного проведения очного собрания перед тем, как проводить заочное голосование. Собрание собственников теперь имеет право принять решение «о наделении совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений о текущем ремонте общего имущества». Безусловно, это повысит оперативность принятия таких решений, ведь не придется по каждому вопросу ремонта собирать общее собрание.
Кроме того, по словам бывшего председателя, резерв был также предусмотрен для непредвиденной работы. Эта практика используется всеми сообществами. Давыдова убеждена, что утвержденный подрядчик по ремонту был отклонен, потому что ей было поручено собирать документы и доказывать их снова.
Мы думаем, что люди никогда не будут платить свои долги, - сказал председатель. Альгис Гайжутис, глава отдела квартир и энергетики муниципалитета Клайпеды, подчеркнул, что муниципалитет не может ввести имя прямого правительства. Жители могут ликвидировать сообщество, и муниципалитет затем назначит администратора.
В новой редакции ЖК появилась новая форма проведения собраний - очно-заочная. Теперь не нужно два раза уведомлять собственников о проведении собрания: сначала очного, а потом заочного. Но все решения должны быть оформлены в письменном виде - даже тех собственников, кто голосовал на очном собрании.
Наконец-то управляющим организациям предоставили право инициировать проведение общего собрания. Теперь в ЖК прописано: «Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме».
Вместе с тем он подчеркнул, что в таких случаях толкование Верховного суда Литвы соблюдается. Последнее предусматривает, что гражданские отношения должны быть сначала разрешены в суде. Если суд обнаружит, что преступление было совершено, оно поручит нам провести расследование, - сказал чиновник, - мы должны расследовать серьезные и очень серьезные преступления, если бы увидели, что действительно существует необходимость в расследовании.
Яремчук обратил внимание на то, что их решение может быть обжаловано в прокуратуру. Последний, увидев, что что-то не оценивается, может провести расследование. Если прокуратура не заявит, что в первый раз были допущены ошибки, одно и то же расследование может быть проведено одним и тем же следователем. Все исследователи жалеют, что такое случаи, - сказал глава.
Есть разные мнения по этому поводу, но, согласитесь, очень часто именно управляющая организация осознает необходимость срочно собраться. И теперь ей не нужно искать собственника, который бы выступил инициатором собрания. Заметим, что всю финансовую нагрузку в этом случае несет УК - организует собрания за свой счет, отвечает за содержание протокола собрания.
УК также обязана провести собрание, если собственники, обладающие не менее 10 процентами от общего числа голосов в доме, обращаются к ней с данным вопросом. Срок проведения собрания в этом случае - 45 дней. Но есть нюанс: собственники должны принять решение о финансировании затрат управляющей организации, связанных с проведением такого собрания.
Уже давно шли разговоры о том, что труд председателя и членов Совета многоквартирного дома должен оплачиваться, слишком большую нагрузку они несут. Однако только сейчас этот вопрос можно считать разрешенным законодательно. Теперь в ЖК говорится: «Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выплате вознаграждения членам совета многоквартирного дома, в том числе председателю совета многоквартирного дома. Такое решение должно содержать условия и порядок выплаты указанного вознаграждения, а также порядок определения его размера».
Еще одно нововведение - решения и протокол общего собрания собственников помещений отныне являются официальными документами «как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание». Это означает, что ныне за подделку протоколов наступает уголовная ответственность. А копии протоколов и решений с 1 сентября 2015 года УК, правление ТСЖ или ЖСК обязаны будут направлять в орган государственного жилищного надзора, где они будут храниться в течение трех лет.
Как видим, изменения Жилищного кодекса весьма серьезные. Они, кстати, касаются не только проведения собраний, но и многих других вопросов. И, конечно же, заслуживают того, чтобы жильцы домов ознакомились с ними в ближайшее время. Если же возникают вопросы, вы можете обратиться за разъяснениями в нашу управляющую организацию «МКС Петрозаводск». Приемы населения ведутся каждую среду с 15 до 17 часов по адресу ул. Маршала Мерецкова, д.16.
В случае появления в суде копии протокола ОСС, которое мы имеем основание полагать фальшивым, мы требуем его оригинал.
Читаем ГПК
ГПК РФ. Статья 67
5. При оценке документов или иных письменных доказательств суд обязан с учетом других доказательств убедиться в том, что такие документ или иное письменное доказательство исходят от органа, уполномоченного представлять данный вид доказательств, подписаны лицом, имеющим право скреплять документ подписью, содержат все другие неотъемлемые реквизиты данного вида доказательств.
6. При оценке копии документа или иного письменного доказательства суд проверяет, не произошло ли при копировании изменение содержания копии документа по сравнению с его оригиналом, с помощью какого технического приема выполнено копирование, гарантирует ли копирование тождественность копии документа и его оригинала, каким образом сохранялась копия документа.
7. Суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа , и представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой, и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств.
Читаем ЖК
ЖК РФ Статья 46
4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
То есть место хранения протокола общего собрания определяется одним из вопросов, поставленным на голосование.
У нас на руках две копии протоколов, которые предоставила ПУКа на судах, №1 и №3
В Протоколе №1 есть вопрос об определении места хранения протокола, это некая "квартира №132 ",
Вопрос - каким образом затребовать оригинал этого протокола? Кто его должен предоставить в суд? Имеет ли право ПУКа предоставить оригинал этого протокола в суд (учитывая, что хранится он в квартире № 132)? Чем должны быть подтверждены права ПУКи на предоставление бумажки с подписями и заголовком "протокол ОСС" в суд?
Логично предположить, что
Общее собрание собственников не является подразделением управляющей организации, а потому руководитель управляющей организации не располагает правом удостоверение документа, выпущенного высшим органом управления собственников помещений МКД. Поэтому руководитель управляющей организации не наделен правами удостоверения документов о деятельности иного органа.
Из таких рассуждений следует, что должна существовать некая доверенность на УК (на его ген. директора что ли?) в которой собственники (а какие именно, все или участвующие в голосовании?) разрешают предоставлять протокол ОСС №1 в суд? Какими статьями закона можно подтвердить эти выводы?
В нашем случае ПУКа клятвенно заверила, что на следующее заседание она принесет "оригинал" "протокола ОСС".
С протоколом №3 еще интереснее. В нем ВООБЩЕ нет вопроса об определении места хранения протокола. По всем судам (включая арбитражный) гуляют КОПИИ этого самого протокола, заверенные УК. Заверение, само собой не соответствует ГОСТУ
Согласно ГОСТ 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело" термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения во всех видах документации по делопроизводству. Согласно пп. 23 п. 2.1 указанного ГОСТ “официальный документ - документ созданный юридическим или физическим лицом, оформленный и УДОСТОВЕРЕННЫЙ в установленном порядке”
Порядок удостоверения копий документов определен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04 августа 1983 г. № 9779-Х «О порядке выдачи и свидетельствования … копий документов, касающихся прав граждан», действующего в редакции закона от 08.12.2003 г. № 169–ФЗ, где установлено:
«Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации».
Таким образом, затребовать оригинал протокола №3 не представляется возможным, так как он ВООБЩЕ нигде не хранится.Его место хранения не определено.
На обеих наших копиях стоят печати УК и подписи врио ген. директора.
Более того, на протоколе №1 указан "врио ген. директора" - отличный от того, который зарегистрирован для нашей УК в налоговой.Фактически, вообще какой-то "левый" дядя.
Так вот, какими ходатайствами оформить следующие пункты?
1. Бумажка с подписями и заголовком "протокол ОСС" , предоставленная ПУКой - не является оригиналом, так как ПУКа не уполномочена предоставлять этот документ. (на какие статьи сослаться? как лучше написать текст?)
2. Нет оригинала - значит, нет доказательства. Тут я думаю сослаться на ГПК ст. 67 и написать ходатайство о неиспользовании доказательства
7. Суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа, и представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой, и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств.
3. Написать ЗАЯВЛЕНИЕ о подложности доказательств
4. Хотелось бы привлечь вот по этой статье с таким ходатайством (взято отсюда )
ХОДАТАЙСТВО
о вынесении частного определения
В соответствии с ч. 1 и 3 ст. 226 ГПК РФ:
1. При выявлении случаев нарушения законности суд вправе вынести частное определение и направить его в соответствующие организации или соответствующим должностным лицам, которые обязаны в течение месяца сообщить о принятых ими мерах.
3. В случае, если при рассмотрении дела суд обнаружит в действиях стороны, других участников процесса, должностного или иного лица признаки преступления, суд сообщает об этом прокурору.
ПРОШУ вынести частное определение об обнаружении в действиях директора ООО …. К . и его представителя Х. признаков состава преступлений, предусмотренных:
1) ст. 159 УК РФ «Мошенничество», т.к. предпринято действие по приобретению права на чужое имущество (денежные средства жильцов) путем обмана. Отягощающим вину обстоятельством, которое может иметь огромный общественный резонанс, является попытка путем обмана суда использовать его как орудие преступления (возможно, удавшаяся при иных судебных решениях).
2) ч.1 ст. 303 «Фальсификация доказательств», поскольку по указанию руководителя его представитель предъявил суду заведомо сфальсифицированное доказательство (данное преступление считается оконченным с момента предъявления суду сфальсифицированного доказательства).
Ну вот как-то так.
